葬儀土葬は何ですか？
葬送の歴史【土葬】風葬】火葬】鳥葬】
- 1 ：世界＠名無史さん：2011/09/05(月) 22:51:44.01 0
- 最近親族に葬式がありました。火葬を行ったのですが、元々はウチの地区は昭和のはじめ
頃でも土葬だったそうです。というわけで、世界の歴史における葬送を語ろう！
- 2 ：世界＠名無史さん：2011/09/06(火) 20:19:35.02 0
- 2げっと
- 3 ：世界＠名無史さん：2011/09/06(火) 20:28:24.84 0
- 珍しい葬送といえば…
縄文時代の日本で、一度土葬して、肉が腐ってから改めて骨を改葬したトコあるんだよな。
これもまた凄い。 - 4 ：世界＠名無史さん：2011/09/06(火) 20:38:25.64 0
- 「洗骨」の風習ならば、近年まで南西諸島にあったじゃないか。
- 5 ：世界＠名無史さん：2011/09/06(火) 21:14:44.22 0
- そうなの…と思って検索したら、今でも与論島とかであるみたいだね。
- 6 ：世界＠名無史さん：2011/09/06(火) 21:15:47.76 0
- レーニン、毛沢東、ホーチミン、金日成
「わしら冷凍葬も忘れないでくれ〜」
後に続く元首はもう現れないのだろうか。
benficial firendsする方法 - 7 ：世界＠名無史さん：2011/09/07(水) 02:43:00.94 0
- もはやイラン本国には辺境に数万人しかいないゾロアスター教徒であるが、
インドには亡命子孫パールシーがムンバイ近辺に６万人ほど暮らしており、鳥葬も継続されている。
ＱＵＥＥＮメンバーのフレディ・マーキュリーはパールシーであり、エイズで病死後やはり鳥葬された。 - 8 ：７７：2011/09/07(水) 20:25:15.47 0
- >>4
去年九州地区でテレビ放送あった。ドキュ形式で。 - 9 ：世界＠名無史さん：2011/09/07(水) 23:39:18.19 O
- >>7
一応、イランの第二国教。 - 10 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2011/09/08(木) 00:32:15.07 0
- >>1
＞元々はウチの地区は昭和のはじめ頃でも土葬だったそうです。
私の親類のところ（鳥取）では、昭和の末まではまだやっておりましたね。
棺おけは元々長方形の寝棺であったのが、室町時代に丸い桶型が出て来る様
ですが（座葬自体はもう少し古いし、桶状のものに入れた例も一応ある）、
あれに入れるのに、死後硬直した遺体を無理矢理曲げていれるので、入れる
方も入れられる方も骨が折れる作業が必要でした。
文字通り、骨が折れる様な音がしたので。宗旨にもよりますが、昭和３０年代までは珍しくなかったかと。
以前、改葬したら江戸時代の髷を結った先祖のミイラ化した遺骸が出て来た
ので、警察に連絡してから火葬したという書き込みがありました。>>4
近代に禁止されて、やり方を改めていましたね。広義の洗骨は続ける形で。有名なのは、スレタイトル以外では水葬ですが、珍しいのは樹上葬。
日本では仏典経由でインドにあることが早くから知られていましたが、平安時代
にも少数ながら行われた例があります。
仏典の影響を受けたものか否かは不明。どうも異常死に対して行われたらしい。 - 11 ：世界＠名無史さん：2011/09/08(木) 01:59:31.00 0
- 正直オレは海にでも散骨されたいな。死ねば単なる物体だと思っているし。
で、検索したら、中国では散骨が当たり前みたいだね。なにやら、昔の政敵の墓を暴いて死体を打つなんてことやる民族
カナダの家族構成は何ですか？
だからかな？ - 12 ：世界＠名無史さん：2011/09/08(木) 19:42:10.21 0
- 昔の墓を改葬するとき、棺桶に中から引っかいた痕があった、って話はよく聞くね。
- 13 ：世界＠名無史さん：2011/09/08(木) 20:07:07.37 0
- 埋葬が始まったのは10万年も前からだそうだが、
その頃から赤土を撒く（赤色を塗る）ことを行っているな - 14 ：世界＠名無史さん：2011/09/08(木) 20:54:18.74 0
- シャニダール洞窟だっけ？
遺骨の上から大量の花粉が検出された遺跡。
故人に花を供えるのはネアンデル君もやってたんだろうか。 - 15 ：世界＠名無史さん：2011/09/08(木) 21:10:53.27 O
- >>12
だから通夜という習慣が出来た、と何かで聞いたよ。生き返るかもしれない、でも独りで見てるのは怖い、だから大勢で…と。
- 16 ：世界＠名無史さん：2011/09/09(金) 14:46:01.02 0
- 骨上げって洗骨みたいな風葬や土葬のときの改葬の文化が火葬用にアレンジされたものなのかな?
それとも伝統的に火葬をする文化では遺族が焼けた後の骨を拾うというのも火葬とセットになってるのかな - 17 ：世界＠名無史さん：2011/09/09(金) 18:58:54.93 O
- >>16
あれは土葬の名残では。
加地伸行氏は「日本の火葬は、実は土葬」と似たような説を唱えている。 - 18 ：世界＠名無史さん：2011/09/09(金) 19:15:27.50 0
- 埋めてそのままにしない土葬か。マダガスカルの死後7年後だかにする改葬の儀式を思い起こさせる
でも日本の土葬ってそんな改葬ってやってたっけ - 19 ：世界＠名無史さん：2011/09/09(金) 23:14:19.31 0
- 青森県の小牧野遺跡では、個性的な墓が多くて、その中でも上位の人の墓は
一度土葬した後の骨を改葬していたらしい。 - 20 ：世界＠名無史さん：2011/09/10(土) 00:04:18.62 0
- http://www.shimatate.or.jp/20kouhou/simatatei/sima_32/sima32-25-27.pdf#search='浦添 石棺墓'
沖縄のは土葬は一度もなく再風葬ね
王家を例にとれば室内に広い空間がありぽつんと石棺がおかれ
日本で例をあげれば古墳時代の大型古墳ね
時代が下るぶん沖縄のほうがより大陸的ではあるがあと東北地方を例にあげると沖縄と共通の縄文時代期の箱式石棺墓ね、
大陸系の北方民族が東へ南へと弥生、古墳時代期には西日本へとね - 21 ：世界＠名無史さん：2011/09/13(火) 17:47:19.86 0
- >>10
出雲では樹木葬だったようだけど…インド起源なのか。インドって言ったら、水葬だな。
- 22 ：世界＠名無史さん：2011/09/16(金) 04:00:07.30 0
- 質問です。
豪雪地帯で冬の最中に死者が出た場合、遺体はどう処理するのですか？
雪の上で大きな火は焚けないから火葬にできないし、
私は私の人生私は何ができるのを嫌う
土葬にしても雪を掻き分けて地面を出し、墓穴を掘るのが一苦労… - 23 ：世界＠名無史さん：2011/09/18(日) 13:47:15.25 0
- 一旦雪の中に埋めるんじゃないの？
- 24 ：世界＠名無史さん：2011/10/05(水) 18:07:14.86 0
- 昔の満州では、雪を掘って土を掘って埋めていたな。
- 25 ：世界＠名無史さん：2011/11/28(月) 23:09:33.19 0
- 満州ってそんなに雪が積もるの？
- 26 ：世界＠名無史さん：2011/11/28(月) 23:42:33.81 0
- シベリアじゃ、雪が堅くて掘れなかったとか言うね。
- 27 ：世界＠名無史さん：2011/11/29(火) 01:53:13.17 0
- ミイラって世界各地にある風習だけど、散発的に発生した習俗なのかね。
日本だと出羽の即身仏が有名だけど、その他にも奥州藤原三代や藤原鎌足とかも有名だね。
鎌足は昭和初期に気象アンテナの建設工事中に発見され、漆喰の密閉スペースで1300年以上もかけて
ミイラ化し、当時の鮮やかな衣装もそのままだったという。
だが貴人の墓ということで特高あたりが動きだして、結局埋め戻してしまった。 - 28 ：世界＠名無史さん：2011/11/30(水) 22:25:35.82 0
- 鎌足のは、もしその時見つかったのが蘇我氏とか物部氏のだったら晒し者になってたのかな
あるいは足利氏あたりとか - 29 ：世界＠名無史さん：2011/11/30(水) 23:04:28.99 0
- 乾燥地帯で死体を放置すると、自然にミイラになるからな。
腐りやすい内蔵を除くとさらに良い。それを、死語の世界と関連づけてミイラ作りが盛んになるのだろう。
- 30 ：世界＠名無史さん：2011/12/03(土) 08:23:31.48 0
- 漢民族は基本的に土葬だろ
一部で火葬が仏教とともに広まった
洗骨は客家人が先祖の骨と共に移住していくときにできた習慣だとか
琉球に伝わったのもその系統の洗骨ではないかな - 31 ：世界＠名無史さん：2011/12/18(日) 18:16:26.63 0
- 風葬は日本古代からの信仰じゃないか？
- 32 ：世界＠名無史さん：2011/12/18(日) 18:30:48.14 0
- >>30
蔡文高「洗骨改葬の比較民俗学的研究」岩田書院
これを読めば、答えが分かるかもしれないが、図書館にない。
高すぎ！ - 33 ：世界＠名無史さん：2011/12/18(日) 20:57:54.31 O
- モンゴルでは最近まではあったよね。鳥葬というか野晒し葬。
日本の有名人では小野小町が野晒し葬だったと思う。 - 34 ：世界＠名無史さん：2011/12/19(月) 00:44:27.32 0
- >>30 オーストロネシア系の改葬ではないのかな とはいえマダガスカルのしか知らないけど
インドネシアやフィリピンやオセアニアには改葬の風習はあるのかな - 35 ：世界＠名無史さん：2012/02/17(金) 11:28:52.99 0
- 良スレ上げ
- 36 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2012/02/17(金) 22:39:32.64 0
- >>33
室町期には地域の共同体が葬送を行うようになっていましたが、それまでは
死穢を忌んで家族以外は葬送に関与しなかったため、ほとんどが風葬でした。
背負って河原や野原に運んでいくというのが多い。
流石に戦国〜江戸初期になると余程の貧乏人や身寄りの無い遊女でもない限
りは普通に埋葬・火葬されていますが、土佐などでは明治まで続いた模様。
ただ、単に野ざらしにするのではなく、場所を限る（決まった大石の上など）
という変化は見えていますが。
「髑髏小町」は、葬送というか、行き倒れた結果ですね。
中国から伝来した、髑髏報恩譚の変形です。
『太平広記』から笑い話まで、山ほど見えている。成人した貴人で風葬というのはあまり見えませんが（高僧の遺言ならある）、
皇族でも中世まで七歳未満の死者は袋に入れただけで遺棄されました。
七歳以前は「あちら側」に属するため、葬儀不要と判断されたらしい。
『倶舎論』に死後人は五、六歳の姿をとるという説があり、これが広まって
いたせいであろうと思います。
七歳より上になって、初めて生前・死後の世界と別の存在になれる。 - 37 ：世界＠名無史さん：2012/02/18(土) 01:10:40.43 0
- >>36
江戸時代の菅江真澄が現在の大館市の真ん中にぽつんとあるたんこぶ山の達子森で風葬の風習が今でもあると
報告しているのだが、なるほど昔はほとんどが風葬だったんだね。 - 38 ：!kab 【東電 73.9 %】 水 ◆TCygujgOWY ：2012/02/18(土) 01:28:45.84 0 ?2BP(7777) 株優プチ(whis)
- アステカだと死者は火葬か土葬だった。
一般的には火葬だったが、所謂「トラロックの祟り」で死んだ人は
土葬にした。
妊婦もしくは出産の際の死や溺死なんかだな。 - 39 ：世界＠名無史さん：2012/02/18(土) 01:39:24.31 0
- >たんこぶ山の達子森
達子森の地名語源は、アイヌ語のタプコプ（たんこぶ山）。
しかし東北地方の郷土史家には、アイヌ語起源説を猛烈に嫌がる人間もいるんだ。
- 40 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2012/02/18(土) 01:53:14.43 0
- 儒家というのは五月蝿いもので、例の「身体髪膚」云々を根拠に剃髪する仏教
を批判したのは有名ですが、土葬以外の葬法（火葬・水葬・林葬＝風葬）も同
様に身体を損壊して「不孝」であるとしておおいに批判しています。
持統天皇以来の天皇の火葬にも異議が唱えられ、近世に土葬も行われるように
なり、近代以降は言うまでもなく土葬ばかりですね。
我が国でも、近世になって改めて土葬にしたりもしているので、近代の火葬・
土葬の分布が、何時の時代まで遡って適用されるかは、難しいところです。異常死した人への対応は各国さまざま。
近世の我が国で足の裏に交叉する切り込みを入れたのは、歩行防止目的か。
足のない幽霊の絵は（応挙とする俗説がありますが）享保頃だそうですし。
猫がまたぐと死体が起き上がるという話がありますが、東欧では猫がまたぐ
と死体が吸血鬼になると言ったそうです。
南方熊楠は宣教師による伝播を想定していましたが、果たして東欧の伝承が
スペインやポルトガル、イタリアの宣教師らに知られていたかどうか。ああ、それと子供の死体が遺棄されるという習慣は、少なくとも清代の中国
にはあったようです。
医師がそれを拾ってきて、解剖の材料にしている。
南朝の宋では、男が病死した後に妻子が遺言どおり腹を割いて病理を明らか
にしたところ、「不孝」ほかの罪で処刑された事件があり、この後は親・夫
は勿論のこと、赤の他人の死体でも解剖したという話は少なくなったとか。
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